Jim van Os over anders denken over diagnoses, behandeling en herstel

37 reacties op “Jim van Os over anders denken over diagnoses, behandeling en herstel”

1. Jose

   30 juli 2019

   Ik loop ook al lang bij ggz maar stoppen zo een hoop pillen in je waar zze je niet mee willen helpen afbouwen waardoor ik nu met de rug tegen de muur sta met een medicijnen verslaving en niemand kan me helpen

   Beantwoorden
2. Julia Bos

   29 april 2019

   Ik ben blij met een forum, waar vernieuwende inzichten tenminste worden overwogen en gezocht. Tweemaal binnen een professionele setting kreeg ik van behandelaars te horen: ‘ongeneeslijk ziek’. (betreft Dissociatieve stoornis/borderline als gevolg van langdurig en ernstig misbruik). De bijzin was: dit is over de hele globe een vaststaand feit. Voor een wetenschap die relatief ‘jong’ is, en bovendien het verschild tussen lichamelijkheid en ziel nauwelijks kent, en tussen geest en bewustzijn, heb ik nu zoiets als: hoe kan je dit standpunt innemen? Hoe overtuigd van je ‘gelijk’ kan je zijn? Welke ‘macht’ wil je met dit ‘gelijk’ uitoefenen?? En: wat heeft een persoon die gecrasht is, en zich bevindt op een dieptepunt van jewelste (onnavolgbaar) aan zo’n opmerking. Ik weet wat ik eraan had: ik dacht dat ik in een eeuwigdurend dieptepunt mij zou bevinden, omdat je noch tijdbesef hebt op zo’n moment, noch enige voorstelling van ‘anders voelen’ als van dat moment. Naar de Dr. Phil show kijkend, kijk ik mijn ogen uit: het een na het andere incestslachtoffer wordt verwezen naar ‘specialized care’ in een ‘neuro plasticity centre’… Maar er is ook een ander verschil. Dr Phil zegt vanuit zijn hart, gelijk in het begin, tegen deze slachtoffers: ‘I am so deeply sorry, this happened to you’. Hij start met empathie, diep gevoeld medeleven. Binnen een crisis sta je als persoon in de herbeleving van mensen, die nooit iets hebben gevoeld tegenover jou. Dus zou ik psychiaters willen vragen: probeer te beginnen bij het gevoel. Niet de emotie, maar het gevoel. Daar waar een ander mens voelt: ik ben bij je, ik sta achter je. (hoef je niet eens uit te spreken) Dankzij de video’s van Jim van Os kon ik deze kwetsuur die ik had opgelopen, gelijk overboord gooien. Het was een ‘haakje’ waar ik innerlijk steeds aan bleef hangen, als een klein afgebakend gebied in mijzelf, dat op slechte dagen de kop opsteekt. Hartelijk dank hiervoor.

   Beantwoorden
3. De Vos Conny

   23 september 2018

   Beste Jim Van Os
   Ik woon in belgie, ik ben reeds 20 jaar psychisch patient. Komt er op neer als de psychiater mij diagnosticeerd . Manisch psychotisch onhandebaar en overactief. Ik zeg hem. Ik ben nog nooit psychotisch geweest. Antwoorde, het zal lang duren voor je ziekte inzicht krijgt, daarbij eindigde het gesprek en de pillen volgden. Ik heb ze nooit genomen. Het is zo oneerlijk. Mijn diagnose is manisch depressief te zijn. Steeds worden de hokjes ingeroepen. Het doet zo hevige pijn die hokjes waar je nooit vanaf geraakt. Ik ben voor mijn verdere leven gedoemd om lithuim te nemen, met de bijkomende nevenwerkingen vandien. Ik bewonder jou enorm Jos, ik ben er van overtuigd , en ik sta er volkomen achter van jou mooie aangrijpende inzichten .adembenemde. Bedankt

   . Bedankt

   Beantwoorden
   1. Jim van Os

      24 september 2018

      Dank Conny fijn te horen, hart onder de riem ook voor ons!

      Beantwoorden
4. Anja

   5 juni 2018

   Hallo Jim, wat een duidelijk verhaal wat ik alleen maar kan onderstrepen vanuit mijn ervaringen in de ambulante zorg. De relatie die je opbouwt, het vertrouwen wat groeit, de transparantie die ontstaat. De veiligheid die maakt dat je de mens mag ontmoeten onder alle opgeplakte etiketjes. zo essentieel en zo helend!
   Dank voor jouw verhelderende interview!

   Beantwoorden
5. Jens

   9 april 2018

   Beste Jim,

   Ik wil je van harte bedanken voor het creëren van een nieuw inzicht op de behandeling. Ik ben momenteel student maatschappelijk werk en dienstverlening en ik merk dat er een nadruk wordt gedaan op de dsm-4 en dsm-5. Ik pleit voor jouw vorm van werken en ik zou het fijn vinden om hier ooit met u over in gesprek te kunnen. Ik hoop dat ik u ooit mag tegenkomen op straat zodat ik gedachtes met u kan uitwisselen. Anders hoop ik u ooit eens voor de klas te hebben als gastspreker.

   U heeft mijn visie op de behandeling van cliënten binnen de psychiatrie veranderd.

   Mvg,
   Jens

   Beantwoorden
   1. Anne Marsman

      10 april 2018

      Mooie te lezen Jens 🙂
      Een keer van gedachten wisselen moeten vast ergens wel gaan lukken. Tot die tijd, succes met je studie en hou je visie vast!

      Beantwoorden
6. Carla

   23 maart 2018

   Wat een heldere, vernieuwende en hoopgevende visie! Wij maken als gezin voor het eerst een dergelijke situatie mee en zijn letterlijk stomverbaasd over de benadering en stigmatisering.
   Is het mogelijk dat iemand mij behandelaren (regio Enschede) adviseert die werken vanuit deze visie? Ik zou u ontzettend dankbaar zijn.

   Hartelijke groet,
   Carla

   Beantwoorden
7. Anja Valize

   15 februari 2018

   Hallo Jim, is het mogelijk om in Maastricht bij jou een afspraak te maken. (ik zie jou namelijk niet bij deskundigen staan bij UMC) Ik begeleid een jongeman met autisme, OCD en depressie nu is ons sinds kort echter duidelijk dat er mogelijk sprake is van psychoses/schizofrenie mijn cliënt zegt al jaren dat zijn hoofd/gedachten overgenomen worden. Niemand heeft ooit aan psychoses of schizofrenie gedacht. Omdat we bezig zijn geweest met de diagnose OCD. Het is belangrijk dat hij de juiste hulp krijgt we hebben namelijk al een hele weg achter ons, zoals velen helaas. Ik hoop op een reactie van jou kant dat we mogelijk bij jou terecht kunnen of jij iemand anders weet die ons hierbij zou kunnen ondersteunen. Anja

   Beantwoorden
   1. Jim van Os

      15 februari 2018

      Hoi Anja beste even mailen naar j.j.vanos-2@umcutrecht.nl

      Beantwoorden
8. Mark Meessen

   31 januari 2018

   Beste Jim,

   Ik herken mezelf helemaal in de uitspraak die je doet: ‘de DSM strookt niet met de werkelijkheid’. Tijdens de master van neuropsychologie dit jaar kwam ik aanraking met een paar artikelen van je die o.a. betrekking hadden op het meer denken in de vorm van een continuum wat betreft ziektebeelden, in de plaats van zwart-wit denken (dichotomie). Dit heeft mij heel erg aan het denken gezet en me doen realiseren dat er een stabielere brug geslagen moet worden tussen de werkelijkheid en de gezondheidszorg in de breedste zin van het woord. Ik weet dan ook zeker dat ik binnen dit veld verder zou willen gaan. Heb je misschien ideeën over waar ik een zulke carrière zou kunnen navolgen?
   Keep up the good work!

   Beantwoorden
9. Annemiek

   1 januari 2018

   Hallo Jim van Os,
   Veertig jaar geleden begon ik aan mijn opleiding psychiatrisch verpleegkundige. Het was de tijd van de anti-psychiatrie, een tijd waarin de vastgeroeste normen en visie over psychiatrische patiënten en hun behandeling stevig ter discussie stonden. Onze opleiders waren bevlogen en geïnspireerd door de nieuwe tijd, zij inspireerden ons en stimuleerden ons ook om vooral kritisch te blijven kijken, en we discussieerden heel wat af….. Kritisch ben ik altijd gebleven, helaas gaandeweg de jaren meer en meer tegen de klippen op. Ik kreeg onontkoombaar te maken met de DSM dwang, precies zoals jij het omschrijft, en met collega’s die rotsvast geloven dat de DSM diagnoses werkelijk bestaande ‘ziektes’ zijn, en dat medicatie werkelijk genezend werkt. Met alle gevolgen van dien. Je zult begrijpen dat ik er boeken over vol kan schrijven!

   De boeken van Trudy Dehue, die ik aan iedereen aanbeval, brachten niets teweeg. Geen enkele discussie, niets. Ik kreeg, áls het al werd gelezen, meestal als feedback dat het saaie en onbegrijpelijke kost was. Dat geeft wel aan hoe onmogelijk het voor veel mensen is geworden om buiten de eigen vastgeroeste kaders te kijken.
   De laatste tijd ben ik gaan zwijgen over wat me werkelijk bezighield, en dat voelde weleens eenzaam. Sinds vorige week ben ik gepensioneerd.
   En nu kwam er iemand op mijn weg die me op jou wees.
   Was dat maar eerder gebeurd! Nou ja, beter laat dan nooit…..
   Ik neem aan dat jij ook veel weerstand tegenkomt, toch blijf je stevig overeind, dat bewonder ik zeer. Dank je wel, uit de grond van mijn hart.

   Beantwoorden
   1. Jim van Os

      1 januari 2018

      Een mooier nieuwjaarswoord had ik niet kunnen krijgen, dank voor steun aan ons project!

      Beantwoorden
10. Jim van Os

    6 oktober 2017

    Zeker! Heet De DSM5 Voorbij (2014). Dank voor belangstelling!

    Beantwoorden
11. Tine oudhuis

    5 oktober 2017

    Hierboven staat mijn vraag al !!!

    Beantwoorden
12. Tine oudhuis

    5 oktober 2017

    Jim heb je ook een boek geschreven over je
    nieuwe inzichten en werkwijze in de psychiatrie
    enpsychologie

    Beantwoorden
13. Willie

    7 oktober 2016

    Beste Jim, Ik kan me helemaal vinden in je verhaal. Naar mijn mening is de relatie met de behandelaar en het vertrouwen wat je van degene krijgt belangrijk. Wat denk je in dit geval van de huidige praktijk binnen de specialistische ggz waarbij bijv. patiënten met een bipolaire stoornis die al langere tijd stabiel zijn wordt verzocht over te stappen naar een andere behandelaar in de basis ggz?

    Beantwoorden
    1. Jim van Os

       7 oktober 2016

       Beste Willie, denk dat dit een zeer schadelijke praktijk is; in de Nieuwe GGZ proberen we dit te voorkomen.

       Beantwoorden
14. SIMONE

    6 oktober 2016

    Prachtig verwoord. Mijn hele verhaal wil ik hier niet opschrijven maar ik denk dat het van enorm belang ook is om patiënten naar hun behoeften te vragen. Er kan niet voor patiënten gedacht of gevoeld worden, iets wat veelal nog wel gebeurt.

    Beantwoorden
15. Elles Gnodde

    6 oktober 2016

    Mooie uiteenzetting en voor mij als docent net zo bruikbaar binnen onze MBOschool als binnen de GGZinstellingen. Kwetsbaarheid als kracht en het aangaan van een relatie met studenten is ook in mijn ervaring de essentie van ons werk/leven. Dank voor je moed, energie en hart voor je werk Jim. Keep up the good work!

    Beantwoorden
16. joke janmaat

    6 oktober 2016

    Heerlijk geluid opnieuw Jim !
    Heerlijke muziek in mijn cliëntgerichte oren.

    Beantwoorden
17. Renske

    6 oktober 2016

    Dank voor dit prachtige en inspirerende betoog, wat mij betreft spijker op de kop. Ik heb het filmpje direct gedeeld met mijn netwerk.
    Renske Bloemer, huisarts

    Beantwoorden
    1. Jim van Os

       6 oktober 2016

       Dank Renske!

       Beantwoorden
18. Ellen Nortje

    6 oktober 2016

    Heel duidelijk. Voor mij komt het hier op neer dat psychlogy en psychiatry langzamerhand naar elkaar toe groeien. Het heeft bijna voor een eeuw tegenover elkaar gestaan. De mens staat centraal, niet de ziekte. Heb ik dat goed begrepen?

    Beantwoorden
    1. Jim van Os

       6 oktober 2016

       Ja, ik zou zeggen: naar elkaar toegroeien van psychologie, psychiatrie en ervaringsdeskundigen in een model van Multideskundigheid. Allemaal relatiedeskundigen met daarnaast verschillende competenties.

       Beantwoorden
19. Danielle

    5 oktober 2016

    Bedankt voor het delen van dit onderzoek en inzicht. Mooi om te horen dat de relatie/ werkelijke verbinding uiteindelijk helend werkt. Zelf heb ik ervaring met een methode die hier behulpzaam bij kan zijn. Het is de methode van geweldloze communicatie, waar op een empathische wijze contact wordt gemaakt met gevoelens en de achterliggende behoeften. Een ervaren leraar op dit gebied is Yoram Mozenson in Amsterdam.

    Beantwoorden
20. Mieke

    5 oktober 2016

    Helder en hoopgevend verhaal. Het helpt mij bij mijn eigen omdenken van patiënt tot mens met een eigen identiteit en een bepaalde levenservaring. Maandag voor het eerst naar een herstelacademie geweest. Bevrijdend om met een ervaringskundige te praten en om een workshop te volgen in plaats van therapie.

    Beantwoorden
21. Jerry Allon

    5 oktober 2016

    Dat zijn hele zinnige dingen die Jim hier zegt. Ben veel mensen tegengekomen, maar zo scherp hebben weinigen het voor de bril…

    Beantwoorden
22. Jolanda Goossens

    5 oktober 2016

    Ik heb persoonlijk ervaring met psychose en kan me helemaal vinden in dit filmpje.mijn eerste ervaring met psycholoog en psychiater ervaarde ikzelf als afstandelijk/zakelijk pillen voorschrijven waar ik zelf niets mee kon en het probleem alleen maar groter maakte door de bijwerkingen.ik heb gelukkig de psychiater kunnen overtuigen om op eigen kracht verder te gaan.ik ben inmiddels verhuisd en heb nu een psycholoog gevonden die wel met haar hart werkt en dat ervaar ik als een hele grote opluchting.want ik voel me nu wel gehoord en gezien.natuurlijk moet jezelf er keihard voor werken en een nieuwe levensstijl aanmeten aangepast aan je kwetsbaarheid.maar met de juiste begeleiding,inzichten,goed netwerk is er prima te leven met je kwetsbaarheid.

    Beantwoorden
23. nele

    5 oktober 2016

    Soms denk ik dat een ommezwaai in de psychiatrie, psychoses kan veroorzaken bij psychiaters die hun ´waarheid´waarmee ze al te lang hun werk doen, ineens moeten laten varen als de grootste leugen en onder ogen zien wat er mee is aangericht… ipv dat het de ´zin´ van hun bestaan is geweest. Ja, soms ben ik bitter over de verstrekkende gevolgen voor clienten en niet alleen voor hen, maar ook hoe hele gezinnen zijn ontwricht omdat het werk van psychiaters al veel te lang voorbijgaat aan de essentie. Daarmee alle, door hen aangestuurde hulp ook is belemmerd om de mens en het vertrouwen en het verhaal te gaan onderzoeken. En het is zo verschrikkelijk helder, dank om het uit te spreken Jim van Os!!

    Beantwoorden
    1. Fleur

       10 juli 2020

       Jim van Os dank je wel voor je andere kijk!
       Ben vroeger mijn moeder verloren aan de psychiatrie: ik had een moeder maar na opname was ze volgestopt met pillen waardoor er weinig meer over was van haar spontane zelf.
       En psychoses in verband brengen met schizofrenie is ook al zo slecht: psychose is vaak een uiting van in het onderbewuste leeft (aan traumatische ervaringen).
       En kinderen moet je niet bestempelen met de diagnose van een ouder
       Hsp die voor bipolair aangezien wordt bijv
       Ik ben van mening dat zich onder psychiaters ook veel autisten bevinden die niet in staat zijn tot een andere kijk en die ter verklaring van zichzelf de studie zijn gaan doen.
       En verkeerde medicatie die heel verkeerd uit kan vallen met alle consequenties van dien,laat daar ook zorg voor zijn.

       Beantwoorden
24. E.T

    5 oktober 2016

    “nieuwe” psychiatrie lijkt op de antipsychiatrie. Het wiel word opnieuw uitgevonden. Ongelooflijk. Stilgestaan al die jaren?

    Beantwoorden
    1. Jim van Os

       6 oktober 2016

       De pendulum beweegt inderdaad over de decennia heen en weer: in de wetenschap, het onderwijs, de zorg en de politiek. Maar dat is nodig, want de omgeving van mensen verandert voortdurend waardoor dingen telkens weer heruitgevonden moeten worden – aangepast aan de nieuwe omgeving.

       Beantwoorden
25. Jojo

    5 oktober 2016

    Wanneer de ‘professionele distantie’ de relatievorming in de weg zit is het dan reeel om van de hokjes-hulpverlener te vragen deze competentie eigen te maken / Is ‘relatie-aangaan’ iets wat je kunt leren als old school professional?

    Beantwoorden
    1. Jim van Os

       6 oktober 2016

       Hoop op verandering betreft niet alleen patiënten….. waarom niet ook de GGZ zelf en haar professionals?

       Beantwoorden
26. Clara Koek-Michels

    4 oktober 2016

    Hallo Jim, ik ga deze video aan mijn factteam laten zien. Ik vind je verhaal helder en vooral bemoedigend. Het is, zo ervaar ik dat zelf, mogelijk om binnen gegeven GGZ-structuren de relatie met mensen gewicht te geven en het hokjes denken op de achtergrond te houden. Ik heb wel het geluk hier vrijheid in te krijgen van de mensen met wie ik samenwerk.
    De komst van ervaringswerkers in onze instelling, 10 jaar geleden kwam de eerste, heeft enorm bijgedragen aan verandering van betekenisgeving, waar jij ook over spreekt. Er vallen zekerheden weg,de zekerheden van de oude psychiatrie, maar het levert ruimte op voor herstel en hoop. Dat is toch echt een goede ruil!

    Beantwoorden
27. Guy

    4 oktober 2016

    Jim,

    Knap en leerrijk interview.

    Guy (www.ervaringpsychose.be)

    Beantwoorden